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Bonjour,

Je prends de la Whey depuis un certain temps.
Je me demandais si on pouvais en prendre régulièrement comme un complément en protéine, sans interruption? (3 doses de 24 g par jour pour 65 kg)
Ou faut-il le faire pour une période donnée?
J'ai lu ici ou là 4 à 6 semaines. D'autres 2 pots...
J'en suis à mon deuxième pot de 2.2 kg. Et un pot me fait en gros 1 à 1,5 mois.
Depuis, peu je viens de passer à 4 doses par jour et j'avoue que je ressens les effets. A savoir plus de tonus musculaire.

Merci pour vos avis.

Salut,
perso je suis plus pour faire des cures plutot que toute l'année , 2 raison a cela :
1- quand tu prends des prot, il faut que tu boives plus que la normale (pour "rincer les reins"), ce qui veut dire que tu vas faire tourner tes reins plus que la normale aussi, et à la longue ca peut les fatiguer et enjendrer des soucis.
2- Je pense que l'organisme a tendance a s'accoutumer a ce qu'on lui donne, sur toute l'année, il va inclure ce supplement comme quelque chose d'habituel, alors que si tu lui donne une bonne cure de protéines de temps en temps, il en fera mieux profit. C'est du moins mon avis...

Plutôt par cure si tu tiens aux suppléments (mais on peut très bien s'en passer). Attention un excès de protéines peut être dangereux à la longue car la dégradation des protéines donnent de l'urée et de l'ammoniaque. UN trop fort taux d'urée peut être néfaste pour les reins.

Merci pour vos réponses,


Alors vous me conseillez des cures de quelle durée et à quelle fréquence?

Merci pour vos infos.

En ce qui me concerne, comme je ne prends jamais de suppléments, je ne suis pas capable de te donner un réponse précise. Compte-tenu des pb, et éventuellement des riques d'allergie j'aurais tendance à dire 2 mois maxi, mais attends plutôt la réponse de quelqu'un qui en utilise.

Personnellement, je prends des protéines à l'année. J'ai lu nombre d'études médicales sur le sujet, et ma conjointe est médecin, alors je me considère renseigné.

On ne peut pas "encrasser" ses reins, ni les "fatiguer" en prenant des suppléments de protéines (à moins d'avoir une fonction reinale déficiente a priori).
Ma conjointe est médecin et ça la fait bien rire toutes ces idées d'usure des rein, d'encrassement, et de cure pour nettoyer les reins.

Le problème peut survenir si tu consommes beaucoup trop de protéines. BEAUCOUP trop!

Si tu prends 2-3g de protéines par kg de masse corporelle il n'y aura pas de problème. Que tu prennes les protéines sous forme de steak, de fromage ou de Whey, tes reins n'en feront pas cas. Moi je prends des protéines à l'année, et mes reins se portent très bien.

Je prends 2-3 portions par jour à 87 kg. 4 me semble beaucoup. Tu économiserais du $ à augmenter ton apport en protéines par ton alimentation normale et diminuer les suppléments. De plus, il est utile de prendre des protéines à absorbtion plus lente. Garde la Whey (absorbtion rapide) pour les collations pré et post entraînement. De plus, si tu prends trop de protéines, tu vas dépasser la "dose efficace" c'est à dire que tu en auras bien plus que nécessaire et tu vas en "manger pour rien". Il y a une limite aux gains musculaires que tu peux faire. Je t'invite aussi à lire ceci :
http://yann.lecorff.com/blog/269/muscula...proteines/

Merci pour cette information Yann.
Vraiment ça devrait être marqué en entrée de site.
Je trouve intéressante la position de ta femme.
Une info essentielle.
Pour le dosage, je prends 4 portons, soit 4 x 24 g = 96 g.
En supposant que mes repas apportent 15g chacun, ca fait 30 - 40 g.
Je suis à 136g / jour au maximum pour 65 kg voire 70 en ce moment.
Donc je suis bien dans les 2 g/kg/j.

Qu'en penses-tu?

Autrement, n'y a-t-il pas un phénomène d'adaptation du corps qui du coup réagit moins à la prise de whey dans le temps?
Ne faut-il pas faire des coupures? Qu'elle est ton expérience là dessus?

Autre question, combien bois-tu par jour en moyenne?

Autre question importante pour moi, la whey t'a telle fait prendre du poids, au début en tout cas? Car la je grossis un peu et pourtant je n'ai pas changé mon rythme de vie, ni mon alimentation.

Merci pour toutes tes réponses. C'est sympa le retour d'expérience.

Ce que dit Yann est particulièrement intéressant. Mais de nombreux médecins restent encore dans l'idée qu'un régime hyperprotéiné est néfaste. Ça traîne encore dans de nombreux bouquins. En ce qui me concerne je tourne à 2 g environ sans pb (sans suppléments). Par contre Oxygn44 en ce qui concerne ton apport en protéines par les repas, il me parait particulièrement faible. Tu comptes 30 -40 g de protéines pour l'ensemble des repas or 200 g de poulet t'apporte déjà 40 g et 200 g de thon 48 g. Si tu ajoutes le fromage allégé et les œufs tu tapes largement au delà de 100 g. Or c'est que dit Yann. Compte-tenu du prix des suppléments, l'essentiel de ton apport protéiné doit être plutôt donné par la nourriture que par le whey, qui par définition est un supplément.
A+

Je comprend Herakles.
Mais en fait, j'ai calculé, l'apport en poudre est pas très cher. Si je compte le prix du poulet, le gaz, le beurre et autres... ça me coute beaucoup plus cher de manger des protéines alimentaires. Et aussi j'ai pas le temps de cuisiner autant.

Mon alimentation whey me cout 2,51 euro / jour. C'est assez économique finalement. et pratique.

Un dernier conseil : évite le beurre pour la cuisson qui contient beaucoup de graisses saturées. Préfère l'huile ou mieux, grille simplement les aliments.
A+

Ok pas de beurre.
J'ai pas encore de grilloir.
il va falloir que je m'en achète un.

je donne mon avis sur les dangers des protéines :

les protéines à forte dose vont changer l'équilibre acido basique du corps vers plus d'acide dans les tissus et un sang plus basique... celà va fragiliser l'ensemble du corps : foie, reins, défense immunitaire...
CELA NE JOUE PAS SUR 1 JOUR, OU MEME UN MOIS, MAIS SUR PLUSIEURS ANNEES!!

pour éliminer les acides des tissus, faut boire et apporter des minéraux (fruit/légumes)...

mon avis final :

- protéines sans eau et sans fruits/légumes = danger à moyen/long terme!!! surtout si vous avez une génétique fragile...

- protéines + eau + fruits/légumes = pas de soucis...

pour ma part, je pense que comme tout organe, les reins (et le foie d'ailleurs) ont besoin parfois de repos... peu importe ce que me diront tel ou tel medecin!! c'est de la logique de précaution!!!

Juste une mise en garde, l'opinion d'un médecin, ne garanti en rien qu'un autre médecin n'aurait pas un autre avis. Je pense que mon appui principal est les études scientifiques sur le sujet. De toutes façon c'est là que prennent leurs infos les médecins qui se tiennent à jour.

Oui, tu semble être dans les 2g/kg/j. Toutefois, je pense que tu ne manges pas assez de viande dans tes repas, ou alors tu sous-estimes la quantité de protéines que t'apportent tes repas. Par exemple, une poitrine de poulet de 125g contient environ 22g de protéines. Je te suggère de faire l'essais, pendant une semaine, de compter le nombre de calories et de protéines que tu manges chaque jour. Ensuite on pourra voir les changements à apporter si besoin est.

Pas à ce que je sache. Tout comme ton corps ne "s'habitue" pas à manger du poulet, il ne s'habitue pas à la whey. Le corps fait avec ce qu'on lui donnes, à nous de lui donner les bonnes choses selon nos objectifs.

Environ 4 litres d'eau, plus 1-2 litres d'autres breuvages. Il faut boire beaucoup, beaucoup. L'eau est essentielle pour prendre de la masse musculaire, et comme le dit Pierre pour métaboliser sainement les protéines prises en grande quantité.

Oui et non. Je prends du poids quand je décide d'en prendre et j'en perds quand je le décide. C'est une question d'alimentation globale, pas juste de suppléments. Je te renvois à un texte sur mon blog pour répondre à cette question. http://yann.lecorff.com/blog/191/prise-d...laire-101/
J'ajoute qu'à mon avis tu as changé quelque chose dans ton alimentation: tu prends 96g de protéines par jour de plus, soit près de 400 calories de plus par jour! C'est assez pour expliquer la prise de masse que tu observes.

Plaisir!

Il faut dire que je suis Canadien. Je remarque qu'il y a une grande différence de culture entre la France et l'amérique du Nord. Les français semblez très réticents face aux suppléments, alors qu'ici on est très pro-suppléments. Protéines, créatine, AAB, Glutamine, etc. etc. sont la norme plus que l'exception. J'imagine que comme toujours, la sagesse est quelque part au milieu.

Je suis d'accord.

Je ne suis pas d'accord. Est-ce que je devrais arrêter le sport pendant quelques mois pour reposer mon coeur et mes poumons? Bien sur que non! Selon ce que m'ont dit des amis médecins pendant une discussion à batons rompus, les reins ne se fatiguent pas du travail qu'on leur donne, à moins de carences comme les cas où quelqu'un aurait une alimentation dépourvue de végétaux.

Petite précision. Il est possible de consommer trop de protéines pour les reins. Dans ma compréhension des choses, les reins sont un peu comme une usine, avec une certaine capacité de production. Si on leur demande de traiter davantage de matériel qu'ils ne le peuvent, il y aura accumulation, et ça, comme le souligne Pierre, ça ne peut pas être bon. Je vais faire une recherche pour savoir quel est le seuil de protéines à ne pas dépasser. Mais l'expérience montre qu'avec des reins normaux, à moins de 3g/kg/j il n'y a pas de problème.

La limite rénale décrite par tous les médecins est de 3,5 g/kg/j. L'azote est transformée en urée et les reins ne peuvent transformer au delà de cette cadence.
D'ou le risque de déchets importants.
La plus part prennent un paramètre de sécurité de 1 soit 2,5 - 2 g/kg/j de prot.
Il y a ensuite la capacité d'absorption des intestins qui est un facteur limitant : entre 1,3 et 10 g/h de prot.
en ayant une vie normale, il n'est possible de prendre que 5 doses maxi de whey par jour pour respecter le débit de transi maxi. 30g / 3 h.
Et encore il faut essayer de décaler des repas pour ne pas cumuler et ralentir l'assimilation.
Les jours d'entrainement, je me fait une dose 1h avant et une dose desuite après avec 0.8 g/kg de mon poids (pic insuline).

Sans avoir la prétention vous donner "le secret" sur l'univers des protéines, nous sommes néanmoins en première ligne en matière de compléments alimentaires protéinés puisque nous sommes chez NUTRIXLAB fabricants et revendeurs Francais. Dans ce cadre nous sommes soumis à des règles et des analyses de qualité strictes et nous appliquons sur nos produits de manière systématique le "principe de précaution" pour votre santé.

Ok, ca veut dire quoi tout ca? ... et bien simplement qu'aujourd'hui les dernières études montrent qu'une alimentation de 2 à 2,5 Grs de protéines par kilo de poids de corps pour un sportif reste le meilleur ratio pour le développement musculaire. Cette supplémentation protéinée n'aurait selon les études scientifiques aucun effet dangereux ni à court ni à long terme pour la santé (et je rejoins là le post "averti" de Yann).

Nous avons aujourd'hui une expérience de plusieurs décennies dans ce domaine, certes notre organisme à bien une zone de saturation face aux protéines notamment au niveau rénal, mais cette barrière reste élevée pour les personnes en bonne santé et 3,5 grs (voire 4 grs) de protéine par Kg de poids de corps est "la" limite constatée, c'est donc à travers le "principe de précaution" que nous avons fixé le seuil supérieur de consommation de nos produits à 2 grs de protéine/Kg de poids de corps afin d'écarter tout risque de surconsommation pour nos clients.

Concernant l'interrogation de Oxygn44 face à la "durée" de la cure, encore une fois, nous informons qu'il est préférable de faire des cures de 2 à 3 mois non pas pour une question d'efficacité, mais c'est encore une fois à cause du fameux principe de précaution que nous appliquons. (Sachez cependant que l'utilisation à l'année est tout à fait possible sans risque et rien ne permet aujourd'hui d'affirmer que la "cure" stimulerait d'avantage la croissance musculaire qu'une prise quotidienne et régulière de protéines.)

Merci Xavier pour tes infos.
C'est très intéressant.
Je vais maintenir mon alimentation.
Est-ce que ton post ne pourrait pas être placé en post fixe en entrée de forum?
Je pense que ça intéresse tout le monde.

D'accord pour tout ces chiffres, mais il faut quand même tenir compte de la variabilité génétique. Même si 95 ou 98 % des individus supportent bien 2,5 g de protéines par jour par Kg, il est possible qu'une petite fraction d'une population donnée y soit sensible. En cela l'idée de cure de 2 ou 3 mois permet de limiter au max le risque. Mais je persiste à dire que l'essentiel de l'apport en protéines doit être donné par la nutrition.

Une autre façon de s'assurer que tout est en ordre est d'en parler à son médecin lors de sa visite annuelle. Comme je prends des protéines à l'année et de la créatine quelques mois par année, je fais faire une analyse de mon fonctionnement reinal.